Ashkim.ru турецкое время: 22:46 Ashkim.ru
Ashkim.ru Ashkim.ru
Загрузка...

В новой жизни меня зовут Айше

Европейская часть Стамбула - старая. Памятники культуры, старинные мечети сохраняют дух былого османского величия с гаремами, султанами, законами шариата и воинами - аскерами, застывшими в почетном карауле возле одного из султанских дворцов "Долма Бахче". В одном из парков, расположенном на Европейской стороне, встречаюсь с Татьяной. Навстречу идет молодая женщина. На голове - мусульманский платок, длинная юбка, черная блуза с длинным рукавом, закрывающая кисти рук. "Может не она?" - думаю я. Однако круглые голубые глаза и нос слегка картошкой выдают россиянку. Несмотря на непривычные одеяния, Татьяна не выглядит несчастной. Веселые блестящие глаза, уверенная походка.

- Я родом из Липецкой области, - говорит Татьяна, расположившись рядом со мной на лавочке в стороне от любопытных глаз. - Родилась в небольшой деревне. Найти работу, устроить личную жизнь в округе шансов практически не было. Все старались выехать в город. Вот и я, окончив сельхозинститут, устроилась бухгалтером в одну строительную компанию. Наша фирма работала с турками, которые неподалеку от города строили сельскохозяйственный комплекс. Когда мой будущий муж-инженер нашей фирмы зашел к нам в офис, у меня замерло сердце. "За такими мужчинами, должно быть, выстраивается очередь из манекенщиц и актрис", - подумала я. Однако Ахмет оказался на редкость нормальным человеком, к тому же неплохо говорил по-русски. Скоро все заметили, что наш "красавчик" стал ко мне слишком часто обращаться: то бумагу попросит принести, то позовет ошибку исправить в отчете. Однажды Ахмет предложил подвести меня домой. По дороге долго рассказывал о Турции, о своей семье.

Самое большое впечатление произвели на Татьяну рассказы о трезвом образе жизни. В деревне, где она проживала, большинство мужчин были заядлыми алкоголиками. К тому же скандалы в собственном доме навсегда оставили след в памяти, особенно один из них, когда поздней осенью сильно выпивший отец выгнал семью на улицу и заснул. Трое детей вместе с матерью провели ночь на холодном ноябрьском ветру.

- После этого я заболела бронхитом и провалялась в постели несколько месяцев, а младший брат навсегда остался калекой, у него началась астма. С тех пор ненавижу пьянство. Как только чувствую, что от мужчины пахнет спиртным, ухожу и даю жениху от ворот поворот. Сколько женихов отвадила, - вздыхает она.

Ахмет стал активно ухаживать. Дарил цветы, приглашал в ресторан. Татьяна поняла, что влюбилась. Вскоре последовало приглашение приехать в Турцию в гости. Познакомившись с семьей будущего мужа, она решила остаться в стране.

- Меня встретили ласково. Угощали, спрашивали о России. В доме мужчина- хозяин, который заботится о своей семье. Вечером все собираются за одним столом и начинают разговаривать о проблемах. Решают их вместе, помогают друг другу.

Однако семья мужа оказалась консервативной. Отец молился пять раз в день. Мать каждый вечер читала Коран. Основным условием для будущего брака родители мужа поставили принятие ислама. Татьяна согласилась. На семейном совете невестке решили дать мусульманское имя одной из одиннадцати жен пророка - Айше. Вновь испеченной Айше объяснили, что, следуя исламским традициям, на улицу следует выходить в платке, скрывающем волосы, и, несмотря на сильную жару, надевать капроновые колготки и длинные перчатки, закрывающие кисти рук.

Две маленькие девочки, которые родились у Татьяны в Стамбуле, также приняли мусульманскую веру и теперь каждое лето в свободное от занятий время изучают основы Корана в религиозных школах.

- Я, конечно, была не против. Тем более что другого выбора у меня не было, - вздыхает Татьяна-Айше. - Мама, конечно, повздыхала, однако быстро утешилась после того, как зять отремонтировал наш покосившийся в деревне дом.

Кайнана пасет "барашка"

Иногда, по выходным, забывая о разнице в экономическом положении, "закрытые" и "открытые" женщины, несмотря на то, что их разделила новая Родина, собираются вместе. На девичниках поют русские песни, отмечают дни рождения и едят привезенную по случаю из России селедку. Основной темой разговоров становятся семейные проблемы. У многих россиянок, как показывает жизнь, сразу же после свадьбы начинаются распри с турецкой свекровью.

Роль свекрови в большинстве турецких семей весьма значительна. Турецкие мамаши до седых лет называют своих сыновей "анненин кузусу", что означает "мамин барашек". Самые воинственные вмешиваются в семейную жизнь и устраивают разборки. За глаза турецкие невестки пренебрежительно называют турецкую свекровь "кайнана", что означает "ненавистная мамаша", однако со свекровью предпочитают не ссориться.

Елена из Курской области. В Стамбуле пятый год. Несмотря на довольно обеспеченную жизнь - домработница и частная школа для ребенка, - она до сих пор думает о возвращении домой. Одной из основных причин своего "зыбкого" положения она называет взаимоотношения со свекровью.

- Когда мы поженились, - говорит она, - свекровь плакала горькими слезами. В Беледие - местном загсе - устроила настоящую истерику. Поначалу я не обратила внимания. Чтобы "сгладить углы", старалась во всем уступать. В первое время мы жили вместе. У нас с мужем и ребенком была небольшая комната. Через некоторое время я обнаружила патологическую любовь к чистоте. Свекровь, например, весь день убирала квартиру, чтобы сделать влажную уборку, по два-три раза в день заставляла будить и выносить из комнаты грудного ребенка. Любовь к чистоте доходила до такой степени, что она по нескольку раз в день перестирывала тряпочки для мытья посуды и мыла яйца перед тем, как положить их в холодильник.

Мое терпение закончилось после того, как свекровь заявила мне, что русские - свиньи и что им, то есть нам, надо учиться у турок жить. Поругавшись, я забрала ребенка и уехала в Россию. Муж стал звонить каждый день, уговаривал вернуться обратно. После того как договорились, что я не буду общаться со свекровью, вернулась обратно.

Среди россиянок, живущих в Турции, бытует мнение, что поругаться с турецкой свекровью все равно что положить цветы на собственную могилу семейной жизни. В случае ссоры ненависть и вражда поселяются в доме на долгие годы. Свекровь не успокоится, пока не разведет и не разрушит семью. Однако исключения из правил тоже встречаются. Истории про добрых турецких свекровей, принявших в семью российскую золушку, передаются из уст в уста.

"Пусть знают наших!"

Стамбульский район Фенербахче считается одним из самых престижных в Азиатской части города. Здесь проживают служащие иностранных компаний и хозяева собственного бизнеса. Двух-, трехэтажные домики на берегу моря, закрытые клубы для состоятельных клиентов, самая длинная и самая дорогая в городе Багдадская улица, на которой расположены длинные ряды ювелирных магазинов и бутиков. Иметь квартиру в этом районе - все равно что проживать на Рублевке.

Ольга выходит навстречу с полной миской мелко нарезанных сосисок. "Кич, кич, кич", - зовет она "по-турецки" кисок ...

Поднимаемся наверх. Домик, "увитый плющом и виноградом", на первом этаже швейцар, исполняющий мелкие поручения, которого сами турки называют "капыджи" (то есть дверной). Они - выходцы из деревень и работают практически бесплатно, их жены убирают в квартирах жильцов. Ольгиного мужа Ахмета можно назвать завидным женихом. В наследство от отца ему достался небольшой отель в Анталье и несколько квартир в Стамбуле. За годы жизни в Лондоне во время учебы в университете он приобрел европейские манеры и стал поклонником английского стиля в одежде и в убранстве квартиры. На завтрак вместо традиционных для турок оливок и нарезанных помидоров с огурцами предпочитает есть овсянку.

Ольга приехала в Стамбул более восьми лет назад. Многие предупреждали ее о возможных последствиях отъезда в мусульманскую страну и предрекали, что в следующий раз Ольга приедет в настоящей парандже.

- Паранджу я не одела, - смеется она, - однако сменила стиль. Короткие юбки, яркая косметика и высокий каблук отошли в прошлое. Замужние женщины в Стамбуле одеваются неброско, - говорит она. - Единственное, что осталось от прошлого, - привычка красить волосы в яркий белый цвет. Муж утверждает, что при выборе цвета для покраски волос надо опуститься на несколько тонов ниже. Обесцвеченные блондинки имеют в Стамбуле плохую репутацию. Я же в ответ иду в парикмахерскую и крашу еще ярче. Это протест. Пусть знают наших!

Взято с сайта http://www.rg.ru/2005/09/23/jenshini.html

bewildered's picture
посол Турции

Gülbeşeker777: bewildered

Gülbeşeker777:

bewildered да всё не так и сложно Smiling. Мужу Вашему будущему спокойно можно на Вас в мечете жениться, ему по корану это разрешено! И по карану для него это будет законно! Мусульманин спокойно может в мечеть привести будущую жену другой веры и для него это будет законный брак!
Для Вас в плане духовном, он конечно не будет законным, если это Вам конечно важно? У христиан не возможно жениться с разными религиями,этот брак не будет считаться законным.
Дети да, тема для всех и всегда важная. Ну тут уж они пускай сами действительно решают, какую веру им выбирать. Наверно больше будет зависеть от того где будут жить. Если в Турции, то скорее всего конечно ислам примут, если у нас, то по разному может быть.
Самое главное, чтоб мир в семье был! Smiling
А так Вам с турком и его родственниками оч повезло!!! Что нормально воспринимает, Ваше не желание отказаться от своей религии.Прям какой турок то замечательный!!!!

насчет родственников пока не знаю, повезло или нет)) я с ними не знакома. поэтому урку своему сразу заявляю, что религию менять не буду, а ежели он или родственники его против, что ему в последующем может помешать быть со мной, то надо завязывать уже сейчас. чтобы долго не мучиться потом. а то уже плавали, знаем...

çok ant içen, çok da yalan söyler.

Gülbeşeker777's picture
новичок

bewildered да всё не

bewildered да всё не так и сложно Smiling. Мужу Вашему будущему спокойно можно на Вас в мечете жениться, ему по корану это разрешено! И по карану для него это будет законно! Мусульманин спокойно может в мечеть привести будущую жену другой веры и для него это будет законный брак!
Для Вас в плане духовном, он конечно не будет законным, если это Вам конечно важно? У христиан не возможно жениться с разными религиями,этот брак не будет считаться законным.
Дети да, тема для всех и всегда важная. Ну тут уж они пускай сами действительно решают, какую веру им выбирать. Наверно больше будет зависеть от того где будут жить. Если в Турции, то скорее всего конечно ислам примут, если у нас, то по разному может быть.
Самое главное, чтоб мир в семье был! Smiling
А так Вам с турком и его родственниками оч повезло!!! Что нормально воспринимает, Ваше не желание отказаться от своей религии.Прям какой турок то замечательный!!!!

Alakadar's picture
знаток Турции

Интеррелигиозная любовь

Ребенок не просто должен расти до 15 лет рядом с мамой христианкой и папой мусульманином, но и видеть пример веры перед глазами. И вот чья вера ему покажется ближе к душе, кто из родителей покажется ему более справедливым в жизни, если хотите, веру того он и выберет. Это христианские священники так считают. Мы, как родители ребенка, за которого несем ответственность, и должны подходить к этому вопросу с осторожностью.

Никто ведь не спорит, что любовь - это дар Божий. И никто не спорит о словах Бальзака о двух половинках, которые бродят по свету и ищут друг друга. Что же, если эти две половинки даже и оказались в разных религиозных узах, то им нужно отвергать любовь-Божий дар? Например, христианские священники (умные нормальные) никогда не посоветуют отвергать такую любовь.

Опять же, к чему менять религию, если любящие люди не фанатики и понимают, что Библию, все Евангелия и Коран писали люди (или записывали, если так будет угодно)? Как привыкла душа Господу молиться, так пусть и молится. Мусульмане (нормальные) так и говорят об этом. Почему они не разрушили храм св Софьи? или другие христианские храмы?

Вообще в смешанных семьях существует поверье, что если в семье молятся Богу по-разному, то и молитва быстрее доходит Smiling

ПС Тяжело, конечно, читать посты с самого начала, но иногда это делать нужно, чтобы не повторяться.

КОГДА НЕПРИЯТНОСТИ ОТСТУПАЮТ, ЛУЧШЕ ИХ НЕ ПРЕСЛЕДОВАТЬ Smiling

sevdiğim-türkiye's picture

Хочу только

Хочу только сказать, что иудеи не придумали Новый Завет, они вообще не имеют к нему отношения. И евреи и иудеи - разные понятия.

bewildered's picture
посол Турции

cvetoshka: bewildered: н

cvetoshka:
bewildered:

ну а когда детеныши родятся, то они мусульманами будут или хистианами? мой вот меня ненароком спрашивает, как считать, какая вера у детей будет, если папа-мусульманин, а мама-христианка.
а насчет того, что в мечети с христианкой нельзя пожениться это верно?

тема о детишках тут уже была, там оч много обсуждалось и многие пришли к выводу, что дитё подрастёт - само решит. Даже, если и мусульмане детки будут- ну и фто, лишь бы папаша, бабушка-дедушка не переборщили с религиозностью и не заставили голову покрывать и 5 раз на день намаз совершать. И все равно- вырастет дитя,само определится.

А вот по поводу женитьбы христианки и мусульманина - неверно. Можно нам в мечети, имам будет дело сиё производить( или как там он называется ). Во всяком случае, мне было сказано так. Но и тема свадьбы на сайте тож имеется.

мы все так хотим, что бы с нами что-нибудь произошло,
и так все боимся как бы чего не случилось

ну да, с одной стороны верно, что б дети сами решили..а с другой стороны, ведь вера в человека закладывается с ранних лет (мне например еще в детском саду рассказывали про Бога и христианство), а тут получается, что ребенок лет до 15 пока не сможет принять осознанно решение не будет вообще ни христианином, ни муслимом... тоже как-то странно. я вот например и в церкви была неоднократно с родителями (у меня семья не религиозная, но пару раз заходили в церковь вместе по определенному поводу), а тут как...он в мечеть, я в церковь, а дети вообще непонятно куда. в общем что-то я загналась на эту тему... я то принимаю то, что он мусульманин, но мне не нравятся его поползновения в сторону моей религии..вроде он ничего не навязывает и не настаивает, но такое ощущение, что исподтишка как-то пытается повлиять...а в лоб ниче сказать не может, что б не спугнуть меня. а то я такая, могу и удрать если пахнет жареным Smiling

çok ant içen, çok da yalan söyler.

cvetoshka's picture
посол Турции

bewildered: ну а

bewildered:

ну а когда детеныши родятся, то они мусульманами будут или хистианами? мой вот меня ненароком спрашивает, как считать, какая вера у детей будет, если папа-мусульманин, а мама-христианка.
а насчет того, что в мечети с христианкой нельзя пожениться это верно?

тема о детишках тут уже была, там оч много обсуждалось и многие пришли к выводу, что дитё подрастёт - само решит. Даже, если и мусульмане детки будут- ну и фто, лишь бы папаша, бабушка-дедушка не переборщили с религиозностью и не заставили голову покрывать и 5 раз на день намаз совершать. И все равно- вырастет дитя,само определится.

А вот по поводу женитьбы христианки и мусульманина - неверно. Можно нам в мечети, имам будет дело сиё производить( или как там он называется ). Во всяком случае, мне было сказано так. Но и тема свадьбы на сайте тож имеется.

мы все так хотим, что бы с нами что-нибудь произошло,
и так все боимся как бы чего не случилось

Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

bewildered's picture
посол Турции

cvetoshka: bewildered: о

cvetoshka:
bewildered:

он говориТ, что как с христианкой он может со мной только в загс сходить (ну или что там в турции вместо загса), но в церкви низя так... ну мне если честно загса вполне достаточно.. или по их меркам это не полноценный брак? или как вообще?

имелось в виду в мечети, наверное, а не в церкви. Вообще у нас в паре вопрос о смене мною религию не стоял, не стоит и стоять не будет. В первый месяц-два маман его что-то там пыталась рыпнуться по поводу моего крестика нательного и того, что я не мусульманка и т.д. Потом состоялся суууръезный разговор. Я и логика победило и теперь тема религии у нас не поднимается вообще. Ни малейшего намека.
И я знаю много пар, в которых девушки, уже будучи не тока женами, но и мамами турчат, остаются христианками, отмечают Пасху, ходят в церковь. Османы так гордились тем, что дали завоеванным странам и их жителям полную свободу вероисповедания. Так что ж теперь? 21 век на дворе, как-никак.

мы все так хотим, что бы с нами что-нибудь произошло,
и так все боимся как бы чего не случилось

ну а когда детеныши родятся, то они мусульманами будут или хистианами? мой вот меня ненароком спрашивает, как считать, какая вера у детей будет, если папа-мусульманин, а мама-христианка.
а насчет того, что в мечети с христианкой нельзя пожениться это верно?

çok ant içen, çok da yalan söyler.

cvetoshka's picture
посол Турции

bewildered: он

bewildered:

он говориТ, что как с христианкой он может со мной только в загс сходить (ну или что там в турции вместо загса), но в церкви низя так... ну мне если честно загса вполне достаточно.. или по их меркам это не полноценный брак? или как вообще?

имелось в виду в мечети, наверное, а не в церкви. Вообще у нас в паре вопрос о смене мною религию не стоял, не стоит и стоять не будет. В первый месяц-два маман его что-то там пыталась рыпнуться по поводу моего крестика нательного и того, что я не мусульманка и т.д. Потом состоялся суууръезный разговор. Я и логика победило и теперь тема религии у нас не поднимается вообще. Ни малейшего намека.
И я знаю много пар, в которых девушки, уже будучи не тока женами, но и мамами турчат, остаются христианками, отмечают Пасху, ходят в церковь. Османы так гордились тем, что дали завоеванным странам и их жителям полную свободу вероисповедания. Так что ж теперь? 21 век на дворе, как-никак.

мы все так хотим, что бы с нами что-нибудь произошло,
и так все боимся как бы чего не случилось

Есть такие решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя.

Tuflya's picture
турецкий султан

bewildered: он

bewildered:

он говориТ, что как с христианкой он может со мной только в загс сходить (ну или что там в турции вместо загса), но в церкви низя так... ну мне если честно загса вполне достаточно.. или по их меркам это не полноценный брак? или как вообще?

Нормальный полноценный брак, признаваемый турецкими законами и обществом.

***********
Мои друзья, семья и любовь не обсуждаются! Они идеальные и точка.©

bewildered's picture
посол Турции

дамы, можно Вас

дамы, можно Вас отвлечь немного от обсуждения Вечного, и спросить о Насущном?
не сормневаюсь, что тут куча тем была по этому поводу..не тем не менее, кому не лень, вот скажите мне...ну неужели, все христианки, кто замуж за турков выходят меняют свою веру? неужели этот вопрос очень остро стоит всегда?
например мой турог говорит мне что якобы не настаивает на смене религии, но тем не менее подсовывает мне всякую литературу о мусульманстве, мол почитай просвятись, а то небось думаешь, что все мусульмане-террористы (что абсолютная ложь, никогда так не думала, уважаю все религии)...я ему сразу сказала, "милок, если ты хочешь чтобы я поменяла веру, нам с тобой не по пути, я родилась христианкой, христианкой и умру". он говориТ, что как с христианкой он может со мной только в загс сходить (ну или что там в турции вместо загса), но в церкви низя так... ну мне если честно загса вполне достаточно.. или по их меркам это не полноценный брак? или как вообще?
если кто-то может до меня это все четко разъяснить, буду оч признательна. так как везде читаю разные мнения, кто во что горазд, тот так и трактует

çok ant içen, çok da yalan söyler.

Gülbeşeker777's picture
новичок

Juliet вы правы!

Juliet Вы абсолютно ПРАВЫ!!!! Но к сожалению таких как Вы здравомыслящих не очень много... поэтому, там так и выходит!

Gülbeşeker777's picture
новичок

Вассави вы уже там

Ну с вашими тысячными стами уже поздравлять наверно затошнит.. и всё о том же.. т.е.всё ни о чем.. тоже наверно всё зарождается и ни как, особо как и с буквами не прёт rofl , поэтому наверно, всё что жало было уже давно выкинуто куда по дальше!!!! cheerleader

Alex Trust's picture
турецкий султан

Julıet может

Julıet может тогда славянина найти,и никаких проблем.Любовь спросите вы,да и другая любовь будет,БЕЗ ТРУДНОСТЕЙ и прогибаний под чужую веру.Не только мусульмане этим грешат,раньше и у католиков было с этим строго,про иудеев малчу малчу.

juliet's picture
бывалый в хаммаме

Вот и именно

Вот и именно прямо в точку !!! Меня прямо убивает когда турецкая семья настаивает чтобы русская невеста отказалась от всех ее традиций и обычаев и полностью взяла их религию.Про смену имени это без вопросов , бред полный. Родители как нарекли так и должно быть !!! Это уже повод чтобы задуматься !!! Нельзя за таких замуж выходить , как дальше то жить , без права голоса в семье. Получается будешь как полный ноль . Сразу изначально нельзя прогибаться, мы же уважаем их религию , когда кто либо с Востока живет в России , мы не навязываем им своих порядков. Нужно находить какой то компромисс и уважать обычаи как турецкой стороны так и русской стороны , конечно если есть настоящая любовь и молодые люди намерены создать нормальную полноценную семью.

Alex Trust's picture
турецкий султан

Восспади вы туд

Восспади вы туд ещё,поздравляю вас в 3 ваших постах вы отразили все религии,и их содержание,судя по всему вы истина в последнеё инстанции grin Эээ сам главное чтоб нимб не жал Funny-Post

Gülbeşeker777's picture
новичок

Про всё правильно!

Ни кто не имеет права Вас в чем то ограничивать! И что то Вам указывать! Вы можете писать всё что думаете и что хотите.
А вообще, это Вы наоборот получились ПРАВЫ!!! good
Правда спора тут всё же не было... с кем спорить то??? grin
Тут не то место, что бы разводить религиозные темы!!!!
А то от основной темы, куда более интересной, ушли ваще в даль...
Короче Kedi, действительно всё прально!!! Завязываем с НЕ темой!!! derisive

Gülbeşeker777's picture
новичок

Ислам-самая

Ни кто не говори, что Ислам, что то отрицает, ну если только то, что новый завет вдруг исказили евреи... однако хмм, новость... ну ладно..
Прения про Троицу, очень долгие. Действительно, без обид. Тут смысл в том, что в вопросе уже кроется основа полного не понимания.
Если коротко, то для того что бы хоть как то начать понимать зачем Сын и Святой дух, то для этого надо мир в первую очередь воспринять не как материальный!!! Бог как бы он не назывался у Вас или у нас, не имеет материи. Но ислам упорно бьётся в материальное понятие троицы, отсюда и все последующие заблуждения.

Gülbeşeker777's picture
новичок

Про цитировать :-)

По цитировать эт да... эт наверно вы о себе в самую точку сказали, видать уже давно заиплись, поэтому и напорли то, что и сами не поняли.
И про читать саму себя, тоже в тему на сей раз получилось, потому как вы не только кого то прочитать , вы себя то, видать и то не в силах, не гря уж о том, чтоб ещё чё понять осилить.
Про ерунду тоже верно good rofl - это одно короткое название всей мути вами произведенной!

Kedi - kedi's picture
знаток Турции

Все правильно!

Спасибо за вразумление,Gülbeşeker777!Если мне не интересно,то и не надо было совать свой любопытный нос в горячие дискуссии о религииях и вероисповеданиях.Меня привлекла тема наших женщин в Турции,но невольно я увлеклась и влезла в спор.А здесь я не мастак! pardon Kedi

Kedi

Rabia's picture
любитель баклавы

Ислам - самая

Ислам - самая молодая религия в мире, и ни как не хватает у них духа признать, что ничего нового они не придумали, а только всё повторили что было в иудаизме и христианстве и изменили нужное им под себя. Смехота читать, когда не понимают наивысшего смысла Триединства...

Ислам не отрицает ни одно послание Божие,ни Ветхий завет, ни Евангелие.он наоборот все подтверждает. Неверен только новый завет.который придумали иудеи.(поэтому то мусульмане и не любят иудеев, потому что те знали истину и исказили её). А что такое триединство-это Бог, сын и святой дух. но у Бога не было сына.зачем нужен сын?зачем нужны дети?Для продолжения рода!Бог Вечный!!!Он не нуждается в детях!А кто такой святой дух? это посредник между Богом и людьми.Но Бог настолько Велик и Могуч, что ему не нужны посредники!

Alex Trust's picture
турецкий султан

Цитировать Вас

Цитировать Вас заибёсси,да судя по колву словоблудия незачем.Коротко-написана ерунда,перечитывайте себя пока не поймёте. mamba

Gülbeşeker777's picture
новичок

скучны, истерии не в тему :-)

/А в Буддизме духовного смысла меньше?/
Вы профессионал Буддослов? Smiling - хорошо, напишите свой отдельный трактат по Буддизму, с удовольствием почитаю.
Тут речь шла, если Вы вообще читали опчем тута Smiling то тут о том излияния были, как искаженно Ислам трактует законы Христианства, либо умышленно, либо по скудоумию...Про Буддизм, не помню ни строки.Если не относитесь ко вторым трактующим исламистам, то тогда лучше по теме блестать!
/Все так делают,не буду говорить о том как коверкают Библию(где написано что курение грех?а батюшками пропагандируется именно так,пример взяла самый мелкий если хотите вступим в полемику) /
Кто все, и что делают? Про искажение истины Библии - это отдельная тема, если хотите, то можете развить, тут говорилось совсем о другом, разъяснять долго,лучше почитать внимательно и понять, если есть возможность.
То что курение - грех и батьки об этом говорят, так это так и есть и ни кто этого не отрицал! Тут вообще про курение не вспоминали, опять не пойми к чему был занят эфир? Smiling Хотите по дискутировать, плиз, вперед пишите тему и давайте, жарьте!
/Ээээ христианам Дал,ВЫ конкретно разделяете понятия ВЕРЫ,РЕЛИГИИ И ЦЕРКВИ как института?/ Абсолютно разделяю! Не надо путать козла с капустой!
/А Царь Соломон и иже с ним так не думали,он канонизирован кстати/
Воооот тут начинается то самое, что было сказано ниже, когда начинается от балды выдумывание!!! Начнем с того, что Царь Соломон не был христианином!!! Как говорится начнем с матчасти, которую надо учить,но это уже совсем не в тему..
Если просто бздеть не по делу, то сюда много чего можно наплести,в том числе какой нибудь ереси не только христиан, а и про мусульман, и про буддистов!
/Многожёнство бывает 2 видов 1 вид для утехи,2 вид после воин остаётся много женщин незамужних,так вод дабы род продолжать их надо оплодотворять,можно сделать это и неженимшись на них,но так же никаращЁ/
У такого многоженства - разврата, можно найти ещё кучу ВИДОВ вариантов. Дабы продолжить РОД, достаточно иметь одну жену - это первое, а второе, возвращаясь к теме, если мы тут как буд то не доразвитые будем писать в любую тему что угодно, то тогда ладно, давайте просто по бздим не о чем grin ! grin
/Вы сейчас о роли женщины?Ээээ вы мне расскажите о роли женщине в Христианстве(какое место отводилось ей)./ Вопрос, вы читать умеете или понимаете что прочли? Я сейчас о роли МУЖЧИНЫ, если уж совсем всё так запущено! rofl Если мужчина себя чувствует комфортно, когда его сравнивают с петухом, а его жен с курами, то тогда это отдельная тема!!!! Чтож, такой мужчина вызывает только сочувствие!
О роле женщины в христианстве, можете излить свою точку зрения, если хотите!
/Да вы поймите,именно потому что они кричат и топают ногами,они и выживают как религия,у нас ведьм на кострах жгли устраивали крестовые походы(я сейчас именно о Христианстве,а не о православии)Сейчас мы пассивны.Да они очень активны,они борцы за веру,единицы её меняют,жёсткость не даёт им затухнуть,поверьте они ещё только развиваются/
Да, кто спорил то, что они НЕ кричат и НЕ топают НОГАМИ?????Кто спорил, что у них хоть показное но есть и единство и т.д....
Вы вообще что либо о духовных смыслах ВСЕХ или любой религии когда нить слышали или просто как нить задумывались??? Тут про истинность и правда не правда говорилось духовного смысла Ислама-Христианства и ещё то, что есть история, от которой не денешься ни куда!!!
Хрен ли отдельно не забабашить СУПЕР_БЛЕСК не пойми о чем, что мусульмане плодятся и размножаются как .... очень увеличиваются!!! Но от этого истинность той или иной веры, не изменится!!! Надо хоть не много вдумываться про что тута и тама Smiling
То что народ исповедующий христианство деградирует и вымирает, то что священники своим образом жизни показывают противоположный пример тому что они исповедуют и учат, причем тут САМА РЕЛИГИЯ???!!!! Или вы много видите как живут раввины, муллы и т.д.??? Не надо , ещё раз говорю путать хрен с морковкой, вас уподобляться не радивым священникам ни кто не заставляет и ни кто не говорит, что они эталоны веры и жизни. И если уж так сказать, вас вообще ни кто не заставляет ни во что верить dance3 Только по поводу того, что они ещё только развиваются, это прикольно grin !!! Ток чёт стадия развития оч долго затянулась, так можно постоянно в стадии зародыша и остаться, но это и я уже в другую тему ушла... блин вот так и начинается бздешь ни о чем.
/Всё что я написала к ВЕРЕ не имееет никакого отношения. /
ВОООТ!!! Наконец то!!! Действительно в тему!
Только тогда вообще не понятно становится, к чему всё , что было написано до, а ну типа если так, ....чтоб просто было.

Alex Trust's picture
турецкий султан

не говоря уж о

не говоря уж о том, чтобы смочь что то понять из гигантского духовного смысла Христианства.
А в Буддизме духовного смысла меньше?
Ислам - самая молодая религия в мире, и ни как не хватает у них духа признать, что ничего нового они не придумали, а только всё повторили что было в иудаизме и христианстве и изменили нужное им под себя
Все так делают,не буду говорить о том как коверкают Библию(где написано что курение грех?а батюшками пропагандируется именно так,пример взяла самый мелкий если хотите вступим в полемику)
ну чтож ту поделать, не дал им Создатель к сожалению-Ээээ христианам Дал,ВЫ конкретно разделяете понятия ВЕРЫ,РЕЛИГИИ И ЦЕРКВИ как института?
Самоо не зацикливается на те интересное, что ни ктом, что по закону мусульманину разрешено жениться на женщине любой веры, тогда когда женщине мусульманке НЕ разрешено выходить замуж за иноверца. Ну самый УЖАСНЫЙ камень преткновения - это МНОГОЖЕНСТВОкот. раньше оправдывалось якобы чтоб род не иссяк. Это отвратительно!!!!!
А Царь Соломон и иже с ним так не думали,он канонизирован кстати.Многожёнство бывает 2 видов 1 вид для утехи,2 вид после воин остаётся много женщин незамужних,так вод дабы род продолжать их надо оплодотворять,можно сделать это и неженимшись на них,но так же никаращЁ
Почему то ни кто никогда не задумался, что это уподобление животным. Один бык в стаде коров, питух в курятнике Smiling)) Даже ещё хуже, НЕ ВСЕ животные и птицы так живут, есть осыби, которые раз создав семью, уже больше никогда ни скем не создадут её вновь!!!!! Получается, что ещё ниже животных..
Вы сейчас о роли женщины?Ээээ вы мне расскажите о роли женщине в Христианстве(какое место отводилось ей).
При этом уважительно отношусь ко всем остальным постулатам ислама, КРОМЕ этого!!! Да и всё остальное, чистым образом повторяет уже известные религии, поэтому конечно, там всё правильно!!!!
Просто надо иметь больше самообладания и духовности, а не злиться и кричать, что ислам самая единая и правильная религия, при этом забывать, что за оооооочень долго до образования Ислама - почти всё что проповедует ислам, уже было сказано в других религиях!!!!
Да вы поймите,именно потому что они кричат и топают ногами,они и выживают как религия,у нас ведьм на кострах жгли устраивали крестовые походы(я сейчас именно о Христианстве,а не о православии)Сейчас мы пассивны.Да они очень активны,они борцы за веру,единицы её меняют,жёсткость не даёт им затухнуть,поверьте они ещё только развиваются
Всё что я написала к ВЕРЕ не имееет никакого отношения.

Gülbeşeker777's picture
новичок

Богословие

Smiling Ну для того, что бы понять, что тут ни кто эмоционально и не спорил, не говоря уж о "ни о чем" Smiling , для этого даже не надо быть профессионалом обыкновенной грамотности Smiling , тем более для того, кому это никогда и не было интересно!!! Для того что бы рассуждать о вопросах религии, достаточно быть просто минимально образованным человеком(не говоря уж о тех, кто работал в этой области или просто, здравомыслящий, верующий человек), потому что профессиональным Богословам тут наверно будет просто скучно.
Про переубеждение кого либо - это просто смех! Smiling Тут было написано о исторических фактах жизни и переубеждать мусульман, что Ислам самая поздне возникшая религия, нет необходимости - они и сами об этом знают! Smiling Но конечно для тех, кого это не интересует, ясное дело, этот факт показался как спор"ни о чем" и уж тем более как полное не понимание, что кого то надо переубеждать и это не удастся rofl ...хе, хе.. да вобщем то либо уже удалось, да и вообще не надо было переубеждать, они и сами это признают!
Тут речь шла о том, что бы не искажать историю и уж тем более не тупить истериками про духовный смысл той или инной религии, потому что в основном очень распространены глупые, необразованные самотрактаты исламского происхождения о Христианстве, обратное почти не встречается.
А об переубеждениях и уж тем более спорах "ни о чем" Smiling , тут даже и речи не было, так же как и в анекдоте, который получился тут ваще не в тему unsure Smiling

Kedi - kedi's picture
знаток Турции

Богословие

Нужно быть профессиональным богословом,чтобы рассуждать о вопросах религии,тонкостях истин веры.Мне это никогда не было интресно,и,как я посморю,кроме эмоциональных споров "ниочем" обсуждение религиозных вопросов у нас не двигается.Лучше верить как ты чувствуешь,сердцем,но не ввязываться в споры,не обладая достаточными знаниями.Да и переубедить здесь кого - то что христианство лучше или хуже,или мусульманство возникло рашьше или позже, скорее всего не удастся,да и не нужно.
Мне нравится анекдот,не в тему немножко,но есть мораль:"Армянин в ресторане выпил и начал орать:"Армянин лучше,чем грузин!"Грузин терпел,терпел :"Да чем лучше???"
-"Чем?Чем?...Чем грузин! buba " Kedi

Kedi

Helen_62's picture
турецкий султан

Gülbeşeker777: Почит

Gülbeşeker777:

Почитала умоизречеия автора "Alakadar" по поводу Христианства в теме "Как возникло мусульманство". Долго смеялась Smiling)) Ну зачем же исламисты себя унижают отсутствием элементарных знаний истории, не говоря уж о том, чтобы смочь что то понять из гигантского духовного смысла Христианства. Ислам - самая молодая религия в мире, и ни как не хватает у них духа признать, что ничего нового они не придумали, а только всё повторили что было в иудаизме и христианстве и изменили нужное им под себя. Смехота читать, когда не понимают наивысшего смысла Триединства...
Просто надо иметь больше самообладания и духовности, а не злиться и кричать, что ислам самая единая и правильная религия, при этом забывать, что за оооооочень долго до образования Ислама - почти всё что проповедует ислам, уже было сказано в других религиях!!!!

Вот и я о том же ранее. Семинарист(!!!) Мухаммед счел постулаты Христианства нестыкующимися !Опупеть!Нужно отдать ему должное, он оказался убедительным оратором, ежели сумел повести за собой массы и создать такое количество фанатиков.
Это действительно, реальная история Ислама?

___________________________________________________________________________________
Не бывает мужчин, которые хотят от женщин только секса. Бывают женщины, которые кроме секса ничего не могут больше предложить.

Не бывает мужчин, которые хотят от женщин только секса.
Бывают женщины, которые кроме секса ничего не могут больше предложить.

Gülbeşeker777's picture
новичок

Как возникло мусульманство

Почитала умоизречеия автора "Alakadar" по поводу Христианства в теме "Как возникло мусульманство". Долго смеялась Smiling)) Ну зачем же исламисты себя унижают отсутствием элементарных знаний истории, не говоря уж о том, чтобы смочь что то понять из гигантского духовного смысла Христианства. Ислам - самая молодая религия в мире, и ни как не хватает у них духа признать, что ничего нового они не придумали, а только всё повторили что было в иудаизме и христианстве и изменили нужное им под себя. Смехота читать, когда не понимают наивысшего смысла Триединства... ну чтож ту поделать, не дал им Создатель к сожалению.
Самое интересное, что ни кто не зацикливается на том, что по закону мусульманину разрешено жениться на женщине любой веры, тогда когда женщине мусульманке НЕ разрешено выходить замуж за иноверца. Ну самый УЖАСНЫЙ камень преткновения - это МНОГОЖЕНСТВО, кот. раньше оправдывалось якобы чтоб род не иссяк. Это отвратительно!!!!! Почему то ни кто никогда не задумался, что это уподобление животным. Один бык в стаде коров, питух в курятнике Smiling)) Даже ещё хуже, НЕ ВСЕ животные и птицы так живут, есть осыби, которые раз создав семью, уже больше никогда ни скем не создадут её вновь!!!!! Получается, что ещё ниже животных...
При этом уважительно отношусь ко всем остальным постулатам ислама, КРОМЕ этого!!! Да и всё остальное, чистым образом повторяет уже известные религии, поэтому конечно, там всё правильно!!!!
Просто надо иметь больше самообладания и духовности, а не злиться и кричать, что ислам самая единая и правильная религия, при этом забывать, что за оооооочень долго до образования Ислама - почти всё что проповедует ислам, уже было сказано в других религиях!!!!

Alakadar's picture
знаток Турции

Устои семьи

Может быть моя свекровь и была против нашего брака, но я об этом почему-то ничего не знаю unknown Успешно скрыли derisive -))) Она говорит про всех нас çocuklarım, ходит в бриджах или юбке миди, без платка, хотя совершает намаз (как и свёкор), постоянно меня целует. Кстати, старшая их дочь разведена, плюс курит страшно много. Сестра свекрови живёт в Нидерландах, два брата свёкра живут в Германии, вот сын (мой муж) с внуками в России живёт. Они ко всему этому относятся спокойно и рационально. Мне нравится, что свекровь с уважением относится к своему мужу (без идолопоклонства), внимательно выслушивает всех нас (детей), в чём-то просит совета и у меня иногда. С другой стороны. без навязчивости может что-нибудь посоветовать сама. Я бы сказала, семья моего мужа ничем не отличается от моей семьи... корме языка.

КОГДА НЕПРИЯТНОСТИ ОТСТУПАЮТ, ЛУЧШЕ ИХ НЕ ПРЕСЛЕДОВАТЬ Smiling

Angela Pro's picture
турецкий султан

А я про свекровь

Я хочу сказать об отношениях со свекровью. Моя свекровь мне всегда говорила, что принять тебя в семью нам пришлось только потому, что мы очень любим наших детей (слышать это мне было очень обидно), они все выучились в европах и поэтому не спешили жениться, мой муж стал первым, кто это сделал, да еще не на Родине. Мы долго ждали, когда свекровь согласиться на встречу со мной. Вы знаете, это оказалась обычная благочестивая дама, она ничего не знала о нас, о русских, о нашей стране, ничего хорошего, массмедиа постарались и наш в то время полушатающийся президент. Одако, так сложилось, что мы нашли общий язык очень быстро, она настоящая мусульманка, единственная, кто в семье совершает намаз, полюбила меня и мою дочь и очень переживала, когда мы решили разойтись. Я благодарна судьбе, что получила хороший пример в жизни, несмотря на то, что первые 5 лет были тяжелым испытанием для моего мужа и всех нас. Скажу честно, я боюсь сегодня будущей свекрови, потому что я уже взрослый человек, и наверное, не смогу мириться с невежеством (в прямом смысле)...если таковое вдруг возникнет между моим счастьем и мной. Ведь это совсем не трудно постараться полюбить друг-друга, если любит любимый человек.
Never love who doesn't love you. It's rule!!!

Never love who doesn't love you. It's rule!!!

bewildered's picture
посол Турции

Alakadar: По

Alakadar:

По словам моего турецкого мужа, Коран разрешает им жениться на христианках и не разрешает на иудейках.
В подробности не вдавалась, но к евреям турки относятся отрицательно.
Он не прав, сейчас в нете открыла, что на иудейках им тоже жениться разрешено. Теперь меня мучает вопрос, почему они евреев так не любят? Надо хорошенько спросить...
К тому, что Бог один и нет никого, кроме Аллаха (=Бога), то это как раз положение Ислама против прежнего язычества, в котором поклонялись разным богам.

турки евреев не любят из-за политических распри между их странами.

çok ant içen, çok da yalan söyler.